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  #31 (permalink)  
Alt 11.12.2009, 16:16
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andir ist ein wunderbarer Anblickandir ist ein wunderbarer Anblickandir ist ein wunderbarer Anblickandir ist ein wunderbarer Anblickandir ist ein wunderbarer Anblickandir ist ein wunderbarer Anblick
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Sag ich doch
Wenn Du aber ein Template hast, welches das nicht abfängt, hast Du eben Deppenlinks - oder du setzt ein php-script ein (toscho) oder du machst es manuell - letzteres ist die schlechteste aller Möglichkeiten
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  #32 (permalink)  
Alt 14.12.2009, 20:46
Benutzerbild von David
auch, ja!
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David ist ein wunderbarer AnblickDavid ist ein wunderbarer AnblickDavid ist ein wunderbarer AnblickDavid ist ein wunderbarer AnblickDavid ist ein wunderbarer AnblickDavid ist ein wunderbarer AnblickDavid ist ein wunderbarer Anblick
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Ich glaub kaum, dass da Performancegründe im Vordergrund stehen. Und wenn, sollte man da dringend was tun.
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Geändert von David (15.12.2009 um 00:15 Uhr)
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  #33 (permalink)  
Alt 14.12.2009, 21:19
Benutzerbild von Pablo
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Pablo sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphärePablo sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
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Zitat:
Zitat von David Beitrag anzeigen
Fordergrund
aarrghhh!!!
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Go Opera!
… oder Chrome. Auch cool.
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  #34 (permalink)  
Alt 14.12.2009, 21:52
Benutzerbild von laborix
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laborix ist ein sehr geschätzer Menschlaborix ist ein sehr geschätzer Menschlaborix ist ein sehr geschätzer Mensch
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Zitat:
Zitat von EvT Beitrag anzeigen
... aber vielleicht beurteilen wir hier einfach nur zu anspruchsvoll?
Nein, nur hat ein Mensch ohne Behinderung eine andere Sichtweise von Dingen. Das haben wir hier aber schon in manchen Diskussionen thematisiert.

Wenn ich meine Brille abziehe, sehe ich Schemen, schwarze oder bunte Striche, aber keine Webseite mehr. Vergrößere ich diese Webseite, kommt meistens nur "Müll" raus. Schalte ich alles CSS ab, so bekommt die Seite einen Inhalt, aber immer noch schwer lesbar. Gut, das ist mein Problem

Aber wie ein Behinderter eine Webseite sieht, hängt immer von der Art und dem Grad der Behinderung ab. Ich kann zwar die WCAG studieren, aber genauso urteilen kann ich nicht.
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  #35 (permalink)  
Alt 14.12.2009, 23:44
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Für mich ist die Diskussion um Deppenlinks trotzdem leicht akademisch. (Aus meiner Sicht heraus)
Wer klickt schon die Seite an auf der er gerade ist?
Nun gut. Es kommt vor, ist mir auch schon passiert. Trotzdem kein Killerkriterium für mich, es gibt Wichtigeres. Mal Thomas fragen, ob und wie performant diese Deppenlinkentfernerskripts sind - benutzen ja doch einige.
Mein 1und1 Space ist brauchbar, aber ich weiß nicht was ich dem alles zutrauen darf - isch deil mir dehn blatz mit 77 anneren ein paar viele Franzosen, Engländer und .coms und .nets. Aha

Edit @laborix: Das ist ja die Schwierigkeit: Man kann es nicht jedem recht machen, aber eine gute Grundlage für alle schaffen.
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  #36 (permalink)  
Alt 15.12.2009, 00:10
Benutzerbild von Geronimo
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Zitat:
Zitat von andir Beitrag anzeigen
Wer klickt schon die Seite an auf der er gerade ist?
Wer weiß schon wo er gerade ist? Da ist ein nicht verlinkter und betonter Menüpunkt schon enorm hilfreich.
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  #37 (permalink)  
Alt 15.12.2009, 00:17
Benutzerbild von David
auch, ja!
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@andir:
Es geht um die möglichkeiten der Orientierung. Ein Link, der auf sich selbst zeigt, ist im einfachsten Fall nur überflüssig, im schlimmsten Fall verwirrt er nur unnütz.

Zitat:
Zitat von Pablo Beitrag anzeigen
aarrghhh!!!
Ist mir gerade selbst ins Auge gesprungen, musstest Du das unbedingt zitieren?
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Geändert von David (15.12.2009 um 00:20 Uhr)
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  #38 (permalink)  
Alt 15.12.2009, 00:54
Benutzerbild von Praktikant
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Zitat:
Zitat von David Beitrag anzeigen
@andir:
Es geht um die möglichkeiten der Orientierung. Ein Link, der auf sich selbst zeigt, ist im einfachsten Fall nur überflüssig, im schlimmsten Fall verwirrt er nur unnütz.
Man kann auch mit Hilfe von CSS einen so aussehen lassen als wäre er nicht da, Leute die kein CSS aktiviert haben sehen dann natürlich immer noch den ungestylten link, aber das bekommt ja dann eine andere Farbe als ein ungeklickter.
Ich finde, dass es jeder für sich selber entscheiden muss ob er diese "Deppenlinks" hat oder nicht. Bei meinem neusten Projekt gibt es keine, die werden vom Skript, das die Navigation erstellt entfernt, aber auf anderen Seite gibt es schon welche. Ich habe da noch nie etwas gehört von wegen Verwirrten Besuchern.
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  #39 (permalink)  
Alt 15.12.2009, 10:03
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Zitat:
Zitat von David Beitrag anzeigen
@andir:
Es geht um die möglichkeiten der Orientierung. Ein Link, der auf sich selbst zeigt, ist im einfachsten Fall nur überflüssig, im schlimmsten Fall verwirrt er nur unnütz.
Warum habe ich nur den Eindruck, als wüßtest Du nicht, dass ich wüßte, was Deppenlinks sind und was sie verursachen könnten?
Es gibt wesentlich wichtigere Dinge die eine Webseite zugänglich machen als ein (nicht) vorhandener Deppenlink. Hat bei mir halt nicht Prio Nr.1.

Zitat:
Zitat von Praktikant Beitrag anzeigen
Man kann auch mit Hilfe von CSS einen so aussehen lassen als wäre er nicht da, Leute die kein CSS aktiviert haben sehen dann natürlich immer noch den ungestylten link, aber das bekommt ja dann eine andere Farbe als ein ungeklickter.
Ich finde, dass es jeder für sich selber entscheiden muss ob er diese "Deppenlinks" hat oder nicht. Bei meinem neusten Projekt gibt es keine, die werden vom Skript, das die Navigation erstellt entfernt, aber auf anderen Seite gibt es schon welche. Ich habe da noch nie etwas gehört von wegen Verwirrten Besuchern.
Mit CSS "verstecken"? Hm, bei der Arbeit kann man auch gleich ein Skript drüberlaufen lassen.

Den letzten Satz unterschreib ich mal, deswegen meine Bemerkung mit "akademisch", aber das ist mit Sicherheit ein Thema, bei dem es mir an Erfahrung fehlt.
Edit: Ich habe bisher noch von keinem Betroffenen gehört oder gelesen, dass es ein wesentliches Merkmal einer zugänglichen Seite sei.
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Alt 15.12.2009, 13:17
Benutzerbild von David
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David ist ein wunderbarer AnblickDavid ist ein wunderbarer AnblickDavid ist ein wunderbarer AnblickDavid ist ein wunderbarer AnblickDavid ist ein wunderbarer AnblickDavid ist ein wunderbarer AnblickDavid ist ein wunderbarer Anblick
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Zitat:
Zitat von andir Beitrag anzeigen
Warum habe ich nur den Eindruck, als wüßtest Du nicht, dass ich wüßte, was Deppenlinks sind und was sie verursachen könnten?
Das kann ich dir leider nicht beantworten. Mir ist klar, dass Du weist worum es geht. Ich hab lediglich ein Argument gegen redundante Links angeführt. Demgegenüber sehe ich keine Vorteile sie drin zu behalten (bzw. sie bei statischen Seiten ohne CMS sie überhaupt reinzuschreiben). Aus meiner Sicht ist es eine sehr einfache Möglichkeit für Ordnung zu sorgen. Dabei will ich aber niemanden kritisieren. Um noch mal auf den Ausgangspunkt zu kommen: mich hatte mal interessiert, wie das der efa-Webmaster sieht, ob er sie bewusst drin lässt und wenn ja, warum?
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