HTML 5 - Allgemeine Diskussion - Seite 2

isellsoap · #11 (**permalink**) 14.03.2009, 14:45

Anscheinend schon, denn die neuen Version von Safari, Opera und Firefox unterstützen alle neuen Elemente von HTML 5 (zuimndest alle rein strukturierenden Elemente). Und Henri Sivonen schreibt ja:

Zitat:

When at least two of Firefox, Opera, Safari and IE support HTML5, I intend to change my recommendation above and recommend using the HTML5 doctype.

Außerdem wüsste ich nicht wo das Problem sein soll den Doctype herzunehmen, überflüssige HTML 4-Elemente nicht zu verwenden und keine neuen HTML 5-Elemente zu verwenden. Konkretes Beispiel für irgendein Problem?

Und wegen

Zitat:

Zitat von gato

Im letzten Jahr hat sich browsertechnisch nicht so viel getan, ...

Im Juni 2008 ist Firefox 3 erschienen. Im selben Monat kam Opera 9.5, mittlerweile gibt's Opera 9.6. Seit Dezember 2008 gibt's Opera 10 Alpha und Google Chrome. Vor kurzem ist Safari 4 Beta erschienen.

Finde ich jetzt nicht so wenig, was sich im letzten Jahr getan hat.

Und überhaupt: Yes, You Can Use HTML 5.

Mir ist nochwas aufgefallen. Henri Sivonen schrieb

Zitat:

In particular, I think it is unwise to put the HTML5 doctype on pages in response to forward-looking statements about IE8.

Ich weiß zwar nicht was er mit forward-looking statements meint, auf jeden Fall schrieb John Resig in diesem Artikel 3 Tage vorher:

Zitat:

Internet Explorer 8 will support DOCTYPE switching for new DOCTYPEs (like HTML5).

gato · #12 (**permalink**) 14.03.2009, 15:27

Zitat:

Zitat von ccisco

Anscheinend schon, denn die neuen Version von Safari, Opera und Firefox unterstützen alle neuen Elemente von HTML 5 (zuimndest alle rein strukturierenden Elemente). Und Herr Sivonen schreibt ja:Außerdem wüsste ich nicht wo das Problem sein soll den Doctype herzunehmen, überflüssige HTML 4-Elemente nicht zu verwenden und keine neuen HTML 5-Elemente zu verwenden. Konkretes Beispiel für irgendein Problem?

Die von dir genannten Browser kennen die HTML5-Elemente, sie erkennen sie aber nicht.
Das bedeutet, dass die Browser die Elements nicht anders betrachten als das Element <sinnlos>, welches du ebensogut in den genannten Browsern verwenden und stylen kannst.

Ein Problem, wenn man es so nennen will, HTML-5 aktiviert den Full Standards Mode, die meisten anderen Doctypes nur den Almoszt Standards Mode.

Zitat:

Zitat von ccisco

Und wegen Im Juni 2008 ist Firefox 3 erschienen. Im selben Monat kam Opera 9.5, mittlerweile gibt's Opera 9.6. Seit Dezember 2008 gibt's Opera 10 Alpha und Google Chrome. Vor kurzem ist Safari 4 Beta erschienen.

Hier ist allein Firefox 3 relevant, der erstmals unbekannte Elemente DOM-fähig machte. Erkennen tut er sie deshalb noch lange nicht.
Alle anderen kennen keine für diese Diskussion relevanten Features von HTML 5. In Sachen Doctype-sniffing hat sich da ebensowenig getan.

isellsoap · #13 (**permalink**) 14.03.2009, 15:38

Zitat:

Zitat von gato

Die von dir genannten Browser kennen die HTML5-Elemente, sie erkennen sie aber nicht.
Das bedeutet, dass die Browser die Elements nicht anders betrachten als das Element <sinnlos>, welches du ebensogut in den genannten Browsern verwenden und stylen kannst.

Stimmt. Ich verstehe nur nicht, wieso ich den HTML 5-Doctype nicht verwenden soll, wenn ich die neuen Elemente sowieso nicht benutze.

Zitat:

Zitat von gato

Ein Problem, wenn man es so nennen will, HTML-5 aktiviert den Full Standards Mode, die meisten anderen Doctypes nur den Almoszt Standards Mode.

Na DAS erklärt doch wirklich alles.

Im Ernst, was ist der Unterschied zwischen den beiden Modi?

Zitat:

Zitat von gato

...für diese Diskussion relevanten Features von HTML 5.

Bitte erstmal alle Beiträge lesen. Zitat von mir:

Zitat:

Ich persönlich verstehe im Moment unter dem Satz "Ich verwende HTML 5" einfach nur den Doctype verwenden und die rausgeschmissenen Elemente nicht benutzen, nicht mehr und nicht weniger.

gato · #14 (**permalink**) 14.03.2009, 16:55

Zitat:

Zitat von ccisco

Stimmt. Ich verstehe nur nicht, wieso ich den HTML 5-Doctype nicht verwenden soll, wenn ich die neuen Elemente sowieso nicht benutze.

Aus dem selben Grund, warum dir die Lehrer nicht deine Wunschnote auf eine Schulaufgabe schreiben, sondern die tatsächliche Note. Der inhalt ist nicht HTML 5.

HTML 5 hindert auch keinen daran center, marquee und font einzusetzen. Es ist verboten ja, aber das ist es in HTML 4 auch.

Zitat:

Zitat von ccisco

Im Ernst, was ist der Unterschied zwischen den beiden Modi?

Die vertikale Ausrichtung von inline-blocks, inline replaced elements und ähnlicher Elemente auf einer Zeile.

Zitat:

Zitat von ccisco

Bitte erstmal alle Beiträge lesen. Zitat von mir:

Der Doctype ist ein Feature von HTML 5, und da hat sich nichts geändert das letzte Jahr. Insofern habe ich keinen Fehler in der Argumentation.

isellsoap · #15 (**permalink**) 14.03.2009, 17:06

Zitat:

Zitat von gato

Aus dem selben Grund, warum dir die Lehrer nicht deine Wunschnote auf eine Schulaufgabe schreiben, sondern die tatsächliche Note. Der inhalt ist nicht HTML 5.

Irgendwie versteh ich gerade nur Bahnhof. Das hier ist doch ein HTML 5-Dokument:

HTML-Code:

<!DOCTYPE html>
<html lang="de">
    <meta charset="utf-8">
    <title>Titel</title>
    <p>Inhalt

Somit ist doch auch sein Inhalt HTML 5.

gato · #16 (**permalink**) 14.03.2009, 17:17

Zitat:

Zitat von ccisco

Irgendwie versteh ich gerade nur Bahnhof. Das hier ist doch ein HTML 5-Dokument:

Ja (aber kein schönes).

Zitat:

Zitat von ccisco

Somit ist doch auch sein Inhalt HTML 5.

Wessen Inhalt?

isellsoap · #17 (**permalink**) 14.03.2009, 17:28

Zitat:

Zitat von gato

Ja (aber kein schönes).

Geschmackssache.

Zitat:

Zitat von gato

Wessen Inhalt?

Das weiß ich auch nicht so genau. Du hast geschrieben, dass "der Inhalt nicht HTML 5 ist", oder so ähnlich.

gato · #18 (**permalink**) 14.03.2009, 17:39

Zitat:

Zitat von ccisco

Geschmackssache.

Das weiß ich auch nicht so genau. Du hast geschrieben, dass "der Inhalt nicht HTML 5 ist", oder so ähnlich.

Ja, wenn ein hypothetischer Inhalt nicht HTML 5 ist, gibts keinen Grund ihn als solches zu bezeichnen.

isellsoap · #19 (**permalink**) 14.03.2009, 17:43

Aber der Inhalt ist doch HTML 5. Also bezeichne ich ihn auch so.

gato · #20 (**permalink**) 14.03.2009, 17:49

Zitat:

Zitat von ccisco

Aber der Inhalt ist doch HTML 5. Also bezeichne ich ihn auch so.

Beziehst du dich auf das von dir gebrachte Beispiel? Das hab ich doch.

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