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Es geht allgemein in die Richtung (jedenfalls vermute ich das auch für den IE 8 - er soll ja allg. deutlich standardkonformer werden) ECMAScript als Basis zu nehmen - und ggf. herstellerspezifische Elemente (aus JavaScript bzw. JScript) hinzuzufügen. Zitat:
Ich schrieb ja: "fast immer durch W3C-Syntax ersetzbar". Mir fällt gerade mal ein Beispiel ein, wo man all nicht ersetzen kann: Bei der Objektermittlung via getElementsByTagName("*"). Da der IE hier kein "*" kann, muß man auf all zurückgreifen. In diesem Sinne mag es vielleicht noch weitere Workarounds geben für Probleme die ich nicht kenne/mir spontan nicht einfallen, aber in normaler JS-Programmierung hat das all schon lange nichts mehr verloren ...
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Gruß, Cybaer Geändert von cybaer (02.06.2008 um 14:00 Uhr) |
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Ich finde, dass man hier gleich zwei Fehler macht. Erstens sollte man, sofern möglich und realisierbar, auf Frames verzichten. Zweitens sollte man diese dann nicht noch zusätzlich mit Javascript zu steuern versuchen. Meine alte Schule machte (meiner ansicht nach) diesen "Fehler", was zur Folge hatte, dass die Navigation auf dieser Seite extrem schwierig und mühsam wurde. Bei den Cookies ist das sowieso eine heikle Angelegenheit. Ich kenne genug Seiten, die ohne das Akzeptieren von Cookies überhaupt nicht zu gebrauchen sind. Mit Javascript legt man sich nun selber noch einen weiteren Stein in den Weg. Cookies müssen akzeptiert werden und Javascript auch. Für mich Grund genug, darauf zu verzichten. Andere mögen da durchaus andere Meinungen und Ansichten haben. Mittlerweile bin ich der Ansicht, dass man gewisse Sachen lieber mit XHTML + CSS + PHP realisieren sollte, als es mit Javascript zu versuchen. Was soll daran irreführend sein? Wenn es zwei unterschiedliche Wege gibt, soll man auch beide gebrauchen können. Zudem hast du ja gleich selber gesagt, dass es hier auch eine Ausnahme gibt. Somit finde ich, dass meine Aussage richtig und nicht "irreführend" war...
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Zudem ist dies ja nicht nur ein "Microsoft-Problem", sondern eher ein Generelles. Es gibt eine Vielzahl an Browser, bei denen es bei gewissen Scripten zu Problemen kommen kann. Wer hier keine Fehlerbehandlung betreibt, ist zum Teil einfach selber schuld. Da gebe ich dir vollkommen recht.
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Ja, man kann. Man kann auch den NN 4 noch unterstützen. Und es ist sicher immer löblich, alte Browser noch zu unterstützen. Aber das ist mittlerweile Fortgeschrittenenwissen, keinesfalls aber Anfängerwissen.
Anfänger sollten erstmal zusehen, daß sie es überhaupt können (und das bedeutet: W3C-DOM). Wenn man dann noch mehr Energie für die 0,0x% alter Browser aufwenden möchte, dann ist das Kür, nicht Pflicht. Zitat:
Zitat:
Und selbst wenn man Frames nur zur Gestaltung (z.B. der Navigation) braucht, so sind die oft genannten Probleme welche der Umsetzung, nicht der Technik als solcher. Daß gerade Anfänger nicht die Muße/Ausdauer/was-auch-immer mitbringen, um diese Technik richtig einzusetzen, ist ein Problem des Autors, nicht der Frames (genauso wie es ein Problem des Autors wäre, wenn er nicht lernt, CSS richtig anzuwenden, und dort "rumsaut"). Zitat:
Das Problem ist IMHO, daß man sowohl mit Frames, wie auch mit JS (wie auch mit anderen Webtechniken) vieles falsch machen kann, wenn man nicht ernsthaft nachdenkt (und die Problematik auch mal aus einer anderen Perspektive, als nur der eigenen anzugehen - z.B. aus der Perspektive der Suchmaschinen). Insofern wäre ein Kapitel "Wie wird men Code 'gewertet'?" sicherlich für Anfänger sinnvoller, als ein Kapitel über Frames (was ich, gut erklärt, zwar nicht nicht unbedingt für nötig, aber gleichwohl für sinnvoll halte). Zitat:
Na ja, es gab (und gibt immer noch) viele "Webdesigner", die so ihre Probleme haben ... Zitat:
Cookies per se sind ggf. sehr wichtig, bei korrektem Einsatz auf jeden Fall aber sinnvoll. Zitat:
Die Stärke von JS & DOM ist es aber, eine JS-lose Seite nachträglich zu einer JS-Seite "aufpeppen" zu können. Das eine schließte das andere nicht aus, aber JS bietet oft mehr Komfort, mitunter geht es ohne JS auch gar nicht ... Zitat:
Jedenfalls wenn man zum ersten Mal fährt und es eilig hat. Im Fortgeschrittenenstadium ist es dann sinnvoll zu wissen, daß es auch einen 2. Weg gibt. Zitat:
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Gruß, Cybaer |
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Aber bis wir den IE 6 ignorieren können, wird noch einige Zeit ins Land gehen ... Und das ist unabhängig vom Umstand, daß ich persönlich ohnehin prinzipiell nichts davon halte, ein funktionierende Lösung durch eine andere Variante zu ersetzen, die als einzigen Vorteil mit sich bringt, daß sie ein klein-wenig kürzer ist, dafür aber auf weniger Clients läuft. Für nicht-professionelle Anfänger, denen der IE 6 (oder IE 5 oder sonst ein Browser) schlicht egal ist (vielleicht, weil seine Freunde die Clan-Page eh nur mit IE 7 ansurfen), mag das angehen.
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Gruß, Cybaer |
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Das ist ein Mißverständniss, Pascolo meint document.all hätte eine Berechtigung,
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Also wo und warum soll document.all irgendeine Notwendigkeit haben? |
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Du sagst es. Aus dem Grund sollte man auch nicht immer alles so wortwörtlich nehmen, was diese sogenannten "Informatiker" uns beibringen wollen. Das Problem sehe ich darin, dass die Umstellung von "Alt" auf "Neu" umso schwerer fällt, wenn man sich einmal in diesem "Tramp" befindet, was dann vorallem Anfänger vor den Kopf stossen wird. Zitat:
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Mit freundlichen Grüssen "Pascolo" Guter Webspace eSport Topliste Meine Lesezeichen Meine Spielwiese Geändert von Pascolo (02.06.2008 um 16:48 Uhr) |
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