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Ich spielte darauf zurück (Zitat):
Dass der Skiplink - in seiner Position und seinem Textinhalt - auch für andere Nutzer sinnvoll sein muss, ist ja wohl klar. und Wären sie immer sichtbar, würden sie viel Nutzer nur verunsichern. @Mantiz und @Dieter Meiner Meinung nach sind Skiplinks selten oder gar nicht sinnvoll, zumindest wenn: - sie schlecht präpariert sind (ist leider meistens der Fall) - sie zu viele Einträge haben (max. 2 Einträge IMHO - siehe weiter unten) - schon nicht bereits klar ist, wo man sich befindet (Dieter's Einwand) - die Seite so oder so schlecht strukturiert ist (ein nicht seltener Fall) Weitere Details zu meiner Kritik an Skiplinks:
Ich vertrete eine Meinung aber keine Weisheit: Eine gute Site braucht keinen Skiplink!(siehe Lao-Tzu in meiner Signatur): wobei mit "gute Site" sowohl das Design, die Benutzer-Interface als auch der semantische Inhalt gemeint sind.
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To attain knowledge, add things everyday. To obtain wisdom, remove things everyday. (Lao Tzu) Links : Some needfull links (Delphi, XHTML...) Tools : Arpoon Freeware (Checksum...) Geändert von Loïs Bégué (21.01.2008 um 13:15 Uhr) |
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Tippfehler von mir. Korrigiert
Zitat:
Dann weißt der Besucher über die Länge und den Inhalt des Menüs Bescheid. Danach kann er "blind" mit Tab überspringen und verliert kaum Zeit... Ok, ja. Nötig eher nein Das ist das Schöne an Meinungen: jedem das Seine
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Richtig. Das ist aber noch lange kein Grund diese Hilfestellung zu verweigern. Hier sind ausnahmsweise mal die Nutzer von Screenreadern im Vorteil: Sie können von Überschrift zu Überschrift springen. Wer mit der Tastatur durch eine Website navigiert hat diese Möglichkeit nicht.
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Zitat:
Zitat:
Beispiel MS IE auf WindowsCE: - liest "media=screen,projection", "media=print" und "media=handheld" und das nach der Reihenfolge wie sie geladen werden. Abgesehen davon sollte eine gute Site (wie hier schon oft in den Vordergrund gestellt wurde) auch ohne "media=handheld" mit PDA und MobilePhone umgehen können Zitat:
Zitat:
Dieter hat ja angedacht eine Überschrift vor Skiplinks zu setzen. Wenn ich jetzt mit einem Screen Reader durch die Überschriften navigiere, so brauch ich keine Skiplinks mehr, da ich ja die Überschriften zum navigieren verwenden kann. Auch hier möchte ich aber ergänzen, das mit einem PDA Skiplinks eine wirklich sinnvolle Ergänzung darstellen, vorallem wenn sie sichtbar sind. Ob ich dann hier eine zusätzliche Überschrift brauche, weiss ich nicht. Beispiele mit versteckten Skiplinks: Barrierefreies Webdesign: Einfach für Alle - eine Initiative der Aktion Mensch Onlinedatenbank Barrierefrei kommunizieren INCOBS - Startseite Beispiele mit sichtbaren Skiplinks: Web Accessibility Initiative (WAI) - home page 456 Berea Street: Articles and news on web standards, accessibility, and usability Wobei ich hier, wie Dieter schon gesagt hat, keine Überschriften vor den Skiplinks finde, aber alle Webseiten einen doch sehr hohen Stellenwert in Bezug Barrierefreiheit haben und sich mit Sicherheit in diesem Thema sehr gut auskennen.
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Zitat:
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Zitat:
Ob die Nutzer von Screenreadern anhand der Überschriften navigieren, die angebotenen Skiplinks nutzen oder aber eine Kombination aus beiden Möglichkeiten vorziehen bleibt ihnen überlassen. Geändert von Geronimo (21.01.2008 um 17:37 Uhr) |
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Zitat:
Aussserdem sind blinde User ja nicht die Einzigen, die von (sinnvollen) Sprunglinks profitieren. Zitat:
Skiplinks sind ja, wie vieles andere auch, nicht per se sinnvoll, sondern nur in einem bestimmten Zusammenhang. Aber auch nur in bestimmter Konstellationen sind sie sinnlos oder sogar störend. Aber das muss im Einzelfall für jede Seite entschieden werden. Und dann auch nicht nur aus dem Blickwinkel einer Usergruppe heraus, sondern unter Berücksichtigung mehrerer Gruppen mit zum Teil stark unterschiedlichen Anforderungen an Gestaltung und Bedienung einer Seite. Das alles lässt sich aber mit ein wenig Nachdenken ziemlich gut miteinander vereinbaren.
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Sorry, das huier scheint mir so wichtig, dass ich es in eine gesonderte Antwort packe:
Zitat:
Zitat:
Er hat gelesen "Direkt zum Inhalt" (oder etwas Vergleichbares an Text), er stellt aber fest: es tut sich nichts. Einen "normalen" User wird dies wohl verwirren. Diese Unterscheidungen zwischen Navi, Subnavi, Inhalt oder anderen Seitenteilen, wie wir sie hier vornehmen, kennen User im Allgemeinen nicht. Für die ist alles Inhalt, was sie gerade im Fenster sehen. Findet er auf der Seite einen Link, mit dem er zum Inhalt (nach seinem Verständnis zu weiteren, bisher für ihn nicht sichtbaren Inhalten) springen kann, dann löst dies bei ihm eine Erwartungshaltung aus, die dann nicht erfüllt wird.
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Zitat:
Geht es um Skiplinks für "kurze Seiten" oder für "Webseiten"? Prinzipell ist selbst bei einer kurzen Seite ein Problem mit dem PDA vorhanden (240x320). Hier ist ein sichtbarer Skiplink durchaus sehr nützlich. Ich bin auch ein "Mausschubser", ziehe aber oft den sichtbaren Skiplink dem "scrollen" nach unten vor. Irgendwie habe ich das Gefühl, das hier Meinungen zwischen Screen Reader und PDA (meine Wenigkeit) wegen der ganzen Skiplink-Geschichte aufeinander "prallen". Sorry, Benutzerfeundlichkeit für alle hat hier keine Change gegen Screen Reader Argumente
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Zitat:
Ich habe zwar nicht mehr allen Antworten hier im Kopf, aber zumindest Designfanatiker und ich haben mehrfach darauf hingewiesen, dass es auch um andere Nutzergruppen geht. Aber Sprunglinks sind ein prima Beispiel dafür, dass manchmal bei allem Nachdenken und allem Bemühen die eine oder andere Nutzergruppe den Kürzeren ziehen wird. Da kann man anhand des Beispiels von Sprunglinks jeztzt lang und breit drüber streiten, welche Gruppe man benachteiligen wird: die technisch schwächste, die zahlenmäßig kleinste, die gesundheitlich am stärksten benachteiligte, etc. Ein hundertptrozentig befriedigendes Ergebnis kommt da aber wohl kaum raus. Die Unzulänglichkeiten von PDAs werden uns übrigens in Zukunft ebenso beschäftigen wie die diversen Macken des IE!
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