[Crizzo]

*Staub wisch*

[andir]

Gute Idee ^^

Grüße an alle Plattenfotografierer und Moppedschrauber, CSS-Nerds und überhaupt ^^

[mermshaus]

Ich frage mich ja inzwischen schon recht stark, wie es kommt, dass nahezu jedes Webdev-Forum aus meinem Dunstkreis mehr und mehr einschläft.

[toscho]

Na weil es auf Stackoverflow auch Chats gibt.

[Crizzo]

Naja, Foren sind halt irgendwie aus der Mode gekommen. Da sehe ich überall. Die anderen Sozi-Dinger sind einfach aktuell total in.

[inta]

Gibt es? Man lernt nie aus

Schade eigentlich, Stackoverflow ist zwar ungemein hilfreich, aber doch im Vergleich zu einem Forum wie diesem hier recht unpersönlich.

[Crizzo]

Jopp, bei so Seiten bin ich eigentlich überall höchstens passiv da und lande da eher über Google, als das ich gezielt irgendwas suchen würde.

[mermshaus]

Zitat von toscho

Na weil es auf Stackoverflow auch Chats gibt.

Aber nicht auf Deutsch, oder? Und falls doch: Finden das Leute einfach so? Ich sehe da eine gewisse Einstiegshürde. Ähnlich vielleicht wie im IRC. Da gibt es zwar deutsche Channels zum Thema, aber dafür kriegen es wohl nur die Leute gebacken, diese Channels zu finden, die dann keine Fragen haben.

Zitat von Crizzo

Naja, Foren sind halt irgendwie aus der Mode gekommen. Da sehe ich überall. Die anderen Sozi-Dinger sind einfach aktuell total in.

Und das äußert sich dann auf welche Weise? Leute stellen so Webdev-Fragen in irgendwelchen Facebook-Gruppen? Ich kann das leider irgendwie überhaupt nicht beurteilen, weil ich als Beispiel für Social-Kram maximal YouTube-How-To-Videos wüsste (aber auch nicht gucke). Ich weiß zwar, dass es zum Beispiel eine Facebook-Gruppe gibt, die lose (?) mit php.de verknüpft ist (?). Ich meine diese und kann es nicht wirklich beurteilen, weil Login-Wall. Aber das ist halt genau der Punkt: Ich kann nicht mal was lesen, ohne mich einzuloggen. Das ist einfach völlig behämmert. Warum wollen das Leute? Geht mir nicht in den Kopf. Das widerspricht irgendwie allem, was ich am Web schätze. Gerade Entwickler sollten dazu eine Meinung haben.

Zitat von inta

Schade eigentlich, Stackoverflow ist zwar ungemein hilfreich, aber doch im Vergleich zu einem Forum wie diesem hier recht unpersönlich.

Ich glaube halt nicht, dass es SO ist, die in Konkurrenz zu einem Forum wie diesem stehen. Auch wegen der Sprachbarriere. Aber, ja, auch wegen der Community. SO macht zum Beispiel eine Sache, die „früher“ immer in so Foren ziemlich groß war, überhaupt nicht: kontroverse Diskussionen zu technologischen Entwicklungen.

Zitat von Crizzo

Jopp, bei so Seiten bin ich eigentlich überall höchstens passiv da und lande da eher über Google, als das ich gezielt irgendwas suchen würde.

Das ist sicherlich ein denkbarer Punkt, warum es etwa hier weniger wird. Fortgeschrittenere Fragen können oftmals durch SO-Threads beantwortet werden, und Leute, die diese Art von Fragen haben, können in der Regel auch gut genug suchen, um die Antworten zu finden. Ich glaube aber nicht, dass das so ganz viel ausmacht, weil das eh nie die Leute waren, die viele Fragen gestellt haben. (Wobei ich mich da täuschen könnte.)

[Crizzo]

Zitat von mermshaus

Und das äußert sich dann auf welche Weise? Leute stellen so Webdev-Fragen in irgendwelchen Facebook-Gruppen? Ich kann das leider irgendwie überhaupt nicht beurteilen, weil ich als Beispiel für Social-Kram maximal YouTube-How-To-Videos wüsste (aber auch nicht gucke). Ich weiß zwar, dass es zum Beispiel eine Facebook-Gruppe gibt, die lose (?) mit php.de verknüpft ist (?). Ich meine diese und kann es nicht wirklich beurteilen, weil Login-Wall. Aber das ist halt genau der Punkt: Ich kann nicht mal was lesen, ohne mich einzuloggen. Das ist einfach völlig behämmert. Warum wollen das Leute? Geht mir nicht in den Kopf. Das widerspricht irgendwie allem, was ich am Web schätze. Gerade Entwickler sollten dazu eine Meinung haben.

Ich würde einfach sagen, dass die Zahl derer die überhaupt Fragen haben, weil sie sich aus Hobby oder beruflicher Sicht damit neu beschäftigen, ist enorm zurück gegangen.

Entwicklung von (Web)-Software ist nun mal mühsam, schwer. Das Ergebnis oft unspektakulär und wenig "instant". Das braucht eben seine Zeit und Geduld. Da schreibt man lieber mit ein paar Tools eine App für ein Handy oder ein Mini-Spiel und kann das Produkt als Kurzzeit-Ware bei seinen Freunden zeigen und dann ist der Spaß auch wieder gegessen.

Durch viele Seiten wie Facebook, wo man quasi per Klick eine Gruppe o.ä. auf einer beliebten Plattform öffnen kann, die "eh jeder hat", ist auch die Nachfrage und der Bedarf nach eigenen Seiten mit einem CMS, einer Board-Software oder mit was eigenem auch stark zurückgegangen. Sogar an Unis und Co wird schon länger ganze Kurse und Studiengänge über FB organisiert. Ich kenne (ehemalige) Studenten, die nur deshalb einen FB o.ä. Account angelegt haben.

Ich hab z.B. keinen FB Account und das sorgt regelmäßig für schockierte Gesichtsausdrücke, besonders wenn die Leute im Nachgang merken, dass ich mich in der Web-Materie doch recht gut auskenne. Ich würde z.B. nie auf die Idee kommen über FB irgendwas zu organisieren oder (fach) Diskussion zu führen. Scheinbar bin ich da allein.

Dagegen kommen eben auch andere Netzwerke, die sich eher auf Fachfragen ausgerichtet haben dazu. Das muss irgendwo zu einem Benutzer-Rückgang führen.

[toscho]

Zitat von inta

Schade eigentlich, Stackoverflow ist zwar ungemein hilfreich, aber doch im Vergleich zu einem Forum wie diesem hier recht unpersönlich.

Die Chats sind schon sehr viel persönlicher, dort wird auch intensiv über Fachliches diskutiert. Und es bleibt ja nicht beim Chat, man trifft die Leute dann auch mal bei Barcamps oder einfach, wenn sie gerade mal in der geographischen Nähe sind.

Das Team, in dem ich jetzt arbeite ist direkt aus dem Chat auf wordpress.stackexchange.com entstanden, wir kannten einander vorher nicht.

Zur Sprache: Ja, es gibt deutschsprachige Chats. Ist mir persönlich aber nicht so wichtig; im Arbeitsalltag spreche bzw. schreibe ich eh fast nur Englisch.

Was mich erstaunt, ist der Erfolg der GooglePlus-Communities. Ich moderiere dort eine Community mit mehr als 60000 Mitgliedern, die Technik ist unter aller Sau, das UI kaum bedienbar, aber dennoch kommen und bleiben die Leute, viele sind auch aktiv. Ist mir ein Rätsel.

Was für eine Community sehr wichtig ist: ein Weg, Zustimmung auszudrücken. Bei Google und Facebook gibt es, bei Stack Exchange/Stack Overflow ist das zu einem echten Reputationssystem ausgemaut (gamifiziert), in den klassischen Webforen wie diesem gibt es das nicht, oder es ist nahezu unsichtbar. Auch wenn man dann nicht weiß, warum man ein Upvote bekommen hat, ist es doch besser als gar kein Feedback.