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  #11 (permalink)  
Alt 01.12.2007, 20:12
Benutzerbild von laborix
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laborix ist ein sehr geschätzer Menschlaborix ist ein sehr geschätzer Menschlaborix ist ein sehr geschätzer Mensch
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Zitat:
Zitat von Holger71 Beitrag anzeigen
Zu diesem Thema stellen sich mir jedoch einige Fragen:
1. Wie hoch ist tatsächlich der Anteil der Webseitenbesucher, welche unter Verwendung von Standardbrowsern wie IE, FF, Epiphany oder Safari NICHT ausreichend den Webseiteninhalten folgen können?
Zumindest 0.0000000x%, wie ich. Wenn sich die Webseite nicht meinem Browser anpasst, so sehe ich nicht alles. Wenn ich dann die Schrift (im IE) oder Content (mittels FF/Opera/Safari) vergrößere, muss ich scrollen. Somit kann ich nicht mehr "ausrreichend" dem Webinhalt folgen

Zitat:
Zitat von Holger71 Beitrag anzeigen
2. Wie reagiert der *nicht-sehgestörte* User auf diese Anpassungen, vor allem hinsichtlich der Usability mit eben *normalen* Browsern und hinsichtlich der design-orientierten Aspekte?
Es gibt auch körperlich (zum Beispiel keine Mausbedienung) und geistig Behinderte (kein logischer sauberer Aufbau mit selbsterklärender einfacher Navigation/Inhalten). Nur so nebenbei, bediene mal alle Webseiten nur mit einer Hand mittels Tastatur. Ich wünsche viel Spass...

Zitat:
Zitat von Holger71 Beitrag anzeigen
3. Lohnt sich der Kostenaufwand für derlei Anpassungen für eine meiner Meinung nach absoluten Minderheit die wirklich nicht mit einem *Standardlayout* zurecht kommt?
Auf jeden Fall, da nicht nur behinderte Menschen davon profitieren
__________________
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  #12 (permalink)  
Alt 01.12.2007, 20:38
Benutzerbild von hubspe
Eisen 7 ole....
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Beiträge: 7.086
hubspe ist ein wunderbarer Anblickhubspe ist ein wunderbarer Anblickhubspe ist ein wunderbarer Anblickhubspe ist ein wunderbarer Anblickhubspe ist ein wunderbarer Anblickhubspe ist ein wunderbarer Anblickhubspe ist ein wunderbarer Anblick
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Hallo zusammen,

Zitat:
Zitat von Holger:
1. Wie hoch ist tatsächlich der Anteil der Webseitenbesucher, welche unter Verwendung von Standardbrowsern wie IE, FF, Epiphany oder Safari NICHT ausreichend den Webseiteninhalten folgen können?
3. Lohnt sich der Kostenaufwand für derlei Anpassungen für eine meiner Meinung nach absoluten Minderheit die wirklich nicht mit einem *Standardlayout* zurecht kommt?
Frage 2 hat Designfanatiker schon beantwortet.

Zu 1: Die Frage stelle ich mir nie. Standard ist erstmal, das es im aktuellen FF, Opera, Netscape, IE7 und im alten IE6 gleich aussieht.

zu 3: Auch uninteressant, weil wenn ich mir diese Frage stellen muss stimmt mit meiner Arbeitsweise etwas nicht.

Meine Arbeitsweise:
-semantischen, validen Code schreiben.
-Sprunglinks oben und unten zum Text und zur Navi sind automatisch
vorgesehen, müssen nur noch angepaßt und evtl. ergänzt werden.
-Farben für Hintergrund und Text werden automatisch mit dem CCA
angepaßt.
-Textbreite und Linienabstand okay?
-Schrift skalierbar (in em oder %)?
-Browserunterschiede werden angepaßt.
-Ist die Seite übersichtlich.
-Mit der Tastatur bedienbar.

Liste wird ständig ergänzt und aktualisiert.

Wenn ich die Liste abgearbeitet habe ist von mir schon viel Barrierefreiheit hineingebracht worden.

Ist man wegen diverser Kundenwünsche in der Hinsicht stark eingeengt kann man natürlich nix machen.
Wahrscheinlich merkt der Kunde aber gar nicht wenn man das alles berücksichtigt hat (siehe Designfanatikers Antwort!).

Viele Grüße
Klaus
__________________
Ein mehrfacher Gruß aus dem Südosten
Klaus

Geändert von hubspe (02.12.2007 um 08:14 Uhr)
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  #13 (permalink)  
Alt 01.12.2007, 20:46
Benutzerbild von Scheppertreiber
Chaot und Nonkonformist.
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Ort: Steinmark im Spessart
Beiträge: 7.457
Scheppertreiber ist ein LichtblickScheppertreiber ist ein LichtblickScheppertreiber ist ein LichtblickScheppertreiber ist ein LichtblickScheppertreiber ist ein Lichtblick
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Ist eine Seite barrierefrei wenn sie:

* semantisch ok
* keine Fehler enthält
* logisch aufgebaut

ist ? Ich denke eher ja. Der Rest ist Technik.
__________________
Grüße aus dem Spessart, Joe

{ table-layout: biertischistbesser; }
Der Mausinator
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  #14 (permalink)  
Alt 02.12.2007, 10:53
lässt grüßen
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Registriert seit: 08.10.2007
Ort: Berlin
Beiträge: 189
code_junkie wird schon bald berühmt werden
Standard

Zitat:
Zitat von laborix Beitrag anzeigen
Nur so nebenbei, bediene mal alle Webseiten nur mit einer Hand mittels Tastatur. Ich wünsche viel Spass...
Da es auf jedem aktuellen (?) Betriebssystem auch die Option gibt den Ziffernblock als Mausersatz zu verwenden, fällt das nicht wirklich schwer. *G*
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  #15 (permalink)  
Alt 02.12.2007, 12:09
Benutzer
neuer user
 
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Beiträge: 32
Peter Buenemann befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Hi,

Zitat:
Zitat von code_junkie Beitrag anzeigen
Da es auf jedem aktuellen (?) Betriebssystem auch die Option gibt den Ziffernblock als Mausersatz zu verwenden, fällt das nicht wirklich schwer. *G*
Mein Notebook hat keinen Ziffernblock

Gruss Peter
__________________
OpenComp
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  #16 (permalink)  
Alt 02.12.2007, 12:34
Benutzerbild von Geronimo
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Beiträge: 2.644
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Zitat:
Zitat von Peter Buenemann Beitrag anzeigen
Mein Notebook hat keinen Ziffernblock
Sicher? Bei den meisten Geräten ist er in die normale Tastatur integriert und kann über eine Taste oder Tastenkombination aktiviert werden.
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  #17 (permalink)  
Alt 02.12.2007, 15:37
Benutzerbild von laborix
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Beiträge: 1.494
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Zitat:
Zitat von code_junkie Beitrag anzeigen
Da es auf jedem aktuellen (?) Betriebssystem auch die Option gibt den Ziffernblock als Mausersatz zu verwenden, fällt das nicht wirklich schwer. *G*
Ich bezog das eigentlich darauf, das viele Webseiten (zum Beispiel CSS Tab Menu oder CSS Aufklapp Menu) nicht per Tastatur zu bedienen sind
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  #18 (permalink)  
Alt 02.12.2007, 15:39
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laborix ist ein sehr geschätzer Menschlaborix ist ein sehr geschätzer Menschlaborix ist ein sehr geschätzer Mensch
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Zitat:
Zitat von designfanatiker Beitrag anzeigen
Sicher? Bei den meisten Geräten ist er in die normale Tastatur integriert und kann über eine Taste oder Tastenkombination aktiviert werden.
Doppelte Tastenbelegungen ("STRG++" oder Notebook "FN+Ziffernblock") sind mit einem Stick/Joypad nicht zu bedienen, wenn man motorisch eingeschränkt ist.
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  #19 (permalink)  
Alt 02.12.2007, 15:43
Benutzerbild von Geronimo
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Zitat:
Zitat von laborix Beitrag anzeigen
Doppelte Tastenbelegungen ("STRG++" oder Notebook "FN+Ziffernblock") sind mit einem Stick/Joypad nicht zu bedienen, wenn man motorisch eingeschränkt ist.
Möglich. Für diese Diskussion aber ohne Bedeutung.
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  #20 (permalink)  
Alt 02.12.2007, 17:32
Benutzerbild von Loïs Bégué
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Ort: Freiburg (D)
Beiträge: 780
Loïs Bégué wird schon bald berühmt werden
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Zitat:
Zitat von Scheppertreiber Beitrag anzeigen
Ist eine Seite barrierefrei wenn sie:

* semantisch ok
* keine Fehler enthält
* logisch aufgebaut

ist ? Ich denke eher ja. Der Rest ist Technik.
Uppppsssss... Auch wenn ich verstehe was Du gemeint hast:
Solche Wertungen sind einfach nicht drin (nicht machbar bzw. ergeben keinen Sinn ohne zusätzliche Eingrenzung der Parametern).
Denke z.B. an Flash-Seiten, die alle diese Bedingungen erfüllen: sind lange nicht barrierefrei.

Barrierefreiheit muss explizit festgestellt werden. Durch spezifischen Tests. Ohne "wenn" und "aber".

Zitat:
Zitat von Holger71 Beitrag anzeigen
Soweit ich es beurteile ist nahezu keine Webseite wirklich barrierefrei. Seiten, welche sich explizit mit diesem Thema beschäftigen sind meist barrierearm oder nahezu barrierefrei.
Zu diesem Thema stellen sich mir jedoch einige Fragen:
1. Wie hoch ist tatsächlich der Anteil der Webseitenbesucher, welche unter Verwendung von Standardbrowsern wie IE, FF, Epiphany oder Safari NICHT ausreichend den Webseiteninhalten folgen können? ...
Zur Info:
Ob "Webseitenbesucher" oder nicht , es gibt allein in Deutschland über 300.000 Sehbehinderte.
Die Zahl der Personen, die unter anderen Behinderungen leiden ist mir zwar nicht bekannt und der Anteil an "viel älteren" sehbehinderten Mitbürger ebenso wenig... aber >300.000 ? Das ist doch etwas, oder?

Vergiss bitte nicht: das Ausschließen einer Gruppe aus dem Gesellschaftsleben führt zu nichts Gutes...
__________________
To attain knowledge, add things everyday. To obtain wisdom, remove things everyday. (Lao Tzu)
Links : Some needfull links (Delphi, XHTML...)
Tools : Arpoon Freeware (Checksum...)
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