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-   -   pixelgenaues Design und Barrierefreiheit (http://xhtmlforum.de/showthread.php?t=38173)

Dieter 05.01.2006 20:49

Ja, ja, der i-fekt!
Zitat:

Einfach unglaublich was du da für einen Blödsinn von dir gelassen hast.
Den Blödsinn hast Du verzapft und zwar hiermit:
Zitat:

Auch pixelgenaue Layouts sind barrierefrei, das ist problemlos möglich.
Keine Seite, weder flexible noch pixelgenaue, sind grundsätzlich barrierefrei!

Du solltest mal zu folgenden Stichworten Dein Gehirn bemühen:
- Einstellen der Schriftgröße im Browser durch den User;

- Pivot-Funktion bei TFTs;

- abschaltbare Grafiken;

- - den Rest spare ich mir, der sollte Dir längst klar sein!

@psycho:
Ich habe nicht behauptet, pixelgenaues Layout sei grundsätzlich nicht barrierefrei, mir hat nur die gegenteilige Behauptung von i-fekt nicht gefallen!

Es hat auch keinen Sinn, im IE drei Stufen (grob) zu testen; es ist viel wichtiger, in FF oder Opera mal sehr kleine oder sehr große Schriften (exakt) zu testen! Denn die Bandbreite an verwendeten Schriftgrößen, die nicht der Auflösung des Monitors entsprechen, wird durch moderne Browser immer größer - und wichtiger!

Und dann kannst Du /zum Beispiel) mit einem Menü von exakt 200px nicht mehr allzuviel anfangen!

Übrigens geht es bei allen Argumenten gegen pixelgenaues Layout nicht um Accesbility, sondern um Usability. Letzteres steht von der Bedeutung her aber bestimmt nicht hintenan, oder!?

i-fekt 05.01.2006 21:47

Zitat:

Zitat von Dieter Krautkraemer
Keine Seite, weder flexible noch pixelgenaue, sind grundsätzlich barrierefrei!

Nicht schon wieder diese Leier.

Zitat:

Zitat von Dieter Krautkraemer
Du solltest mal zu folgenden Stichworten Dein Gehirn bemühen

Du solltest deinen Wortschatz zügeln, vor allem da scheinbar eher den Weg über die Mauer suchst, statt die Tür zu benutzen.

Zitat:

Zitat von Dieter Krautkraemer
Übrigens geht es bei allen Argumenten gegen pixelgenaues Layout nicht um Accesbility, sondern um Usability.

Und in deinem Fall geht es scheinbar auch darum diese schon Usern zu nehmen, die mit 800x600 surfen.

Dieter 05.01.2006 22:05

Zitat:

Und in deinem Fall geht es scheinbar auch darum diese schon Usern zu nehmen, die mit 800x600 surfen.
???

i-fekt 05.01.2006 22:57

Zitat:

Zitat von Dieter Krautkraemer
Zitat:

Und in deinem Fall geht es scheinbar auch darum diese schon Usern zu nehmen, die mit 800x600 surfen.
???

Habs nicht anders erwartet, wie ich bereits sagte, du überquerst zuerst den Berg bevor du bemerkst, dass es Tunnel gibt.

Dieter 05.01.2006 23:02

Zitat:

Habs nicht anders erwartet, wie ich bereits sagte, du überquerst zuerst den Berg bevor du bemerkst, dass es Tunnel gibt.
Sehr aussagekräftig!

psycho_dmr 05.01.2006 23:52

ich klink mich da mal gleich aus, das scheint kein problem von usability oder barrierefreiheit zu sein, sondern von idealen. Da hab ich kein nerv drauf.

i-fekt 06.01.2006 09:37

Zitat:

Zitat von Dieter Krautkraemer
Zitat:

Habs nicht anders erwartet, wie ich bereits sagte, du überquerst zuerst den Berg bevor du bemerkst, dass es Tunnel gibt.
Sehr aussagekräftig!

Da du ohnehin alles besser weist, brauche ich dir keine Hinweise geben was und inwiefern deine Seite eine Katastrophe ist. Ich habe meine Statement zum Anfang des Themas eingebracht und klinke mich nun ebenfalls aus.

NinaG 06.01.2006 13:12

@Dieter: Gibt es eigentlich einen speziellen Grund weshalb du auf deiner Seite die Inhalts-Navigation unter der "Zusatzfeatures"-Navigation hast? Auf nem kleinen Monitor sieht man so erstmal gar nicht was du in deiner Nav wirklich an Inhalt anbietest :)

@Pixelgenaues Layout:
Tatsache ist, dass pixelgenaue Layouts enorm fehleranfällig sind. Dadurch würde ich sie per se als barriereanfällig deklarieren. Wie Dieter schon erwähnte, reicht es oft wenn kleine Details anders sind als beim Webdesigner (anderer Browser, andere Auflösung, Schriftgröße, etc.) und schon kracht das Layout komplett.

Ich habe letztens auf einen Kundenwunsch hin auch wieder so ein Intranet-Layout erstellt. Dabei habe ich zwar auf viele andere Punkte der Barrierefreiheit geachtet, aber den Kunden bewusst darauf hingewiesen, dass das pixelgenaue Layout zu Problemen führen kann. Ihm war es egal; ich habe seinen Wunsch als Geschäftsfrau akzeptiert. Als Privatperson wäre es nicht meine erste Wahl gewesen.

ulle 06.01.2006 13:37

Zitat:

Zitat von i-fekt
........
Da du ohnehin alles besser weist, brauche ich dir keine Hinweise geben was und inwiefern deine Seite eine Katastrophe ist. Ich habe meine Statement zum Anfang des Themas eingebracht und klinke mich nun ebenfalls aus.

Dieser Meinung kann ich mich überhaupt nicht anschliessen, im Gegenteil Deine Aussage ist schlicht eine Frechheit bzw. respektlos.

Und zu Dieters "Seite" ist zu bemerken dass diese im Gegensatz zur Deiner, im gleichen Wettbewerb, nominiert wurde.
Deine nicht!

ulle 06.01.2006 16:06

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Diese PN erhielt ich soeben von i-fekt (Titel: LOL), da ich keine Lust auf solche Spielchen habe -> veröffentliche ich solche PN's sofort.

@i-fekt ... - Immerhin geht es ja um Dritte, also laß diese auch an Deinen Aussagen teilnehmen.

Zitat:

Zitat von i-fekt
Zitat:

Zitat von ulle
Und zu Dieters "Seite" ist zu bemerken dass diese im Gegensatz zur Deiner, im gleichen Wettbewerb, nominiert wurde.
Deine nicht!

Was nochmal was genau mit dem Thema zu tun hat? http://www.ratxradio.de/forum/images.../icon_evil.gif Deshalb bekommst du darauf auch sicher keinen Kommentar von mir zu hören.


PS: Und zu Dieters "Seite" ist zu bemerken dass die von mir angesprochene Änderung neuer ist als der Wettbewerb und die Usability in den Eimer setzt. http://www.ratxradio.de/forum/images.../icon_wink.gif


PPS: Seine Aussage inkl. Wortlaut ist purer Schwachsinn und bedarf keiner weiterer Worte.



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