Das tut weh.

HTML5Test.com ist keine geeignete Quelle, um dich über Interoperabilität zu informieren. Der Punktestand wird aufgrund von Bleeding-Edge-Spezifikationen errechnet, die zum teil nicht zu HTML5 gehören. Manche werden nicht mal beim W3C entwickelt.

Ja, IE8 unterstützt die neuen HTML-Elemente noch nicht, allerdings kann man IE6-8 zumindest die strukturellen Elemente (und auf die kommt es letztendlich an) beibringen. Da kann man sich selbst drum kümmern oder eine fertige Lösung verwenden.

Es gibt wesentlich unbenutzbarere Bestandteile in HTML5.

__________________
Über Internet Explorer 8:
Noch bis 8. April 2014 wird der Internet Explorer 6 mit Sicherheitsupdates versorgt.
Bereits jetzt kann dieser Browser aber vollständig durch den IE8 ersetzt werden. Ältere Betriebssysteme und Browserversionen werden von Microsoft nicht mehr unterstützt.
Auch Programme, die den IE7 benötigen, sind kein Argument gegen IE8, da dieser über entsprechende Kompatibilitätsschichten verfügt.
Ab sofort gilt daher der Internet Explorer 8 als vorausgesetzer Mindeststandard.

Da brauche ich noch gar nicht mal auf den Punktestand zu achten. Allein die vielen Minuszeichen hinter den diversen features sagen mir genug. Selbst wenn die Hälfte davon nicht W3C-konform sein sollte, bleiben immer noch massig nicht unterstützte Elemente im IE.

Einem Browser "Elemente" "beibringen"?
IMO kann man da nichts beibringen.
Entweder unterstützt ein Browser diese Elemente, oder nicht.
Man kann höchsten für gewisse Browser eine Alternative schreiben.
Aber da wird es dann beim Firefox schwierig, denn zb die 6er-Version, die ich gerade benutze, versteht auch gerademal nur die Hälfte.


Von vorgefertigten Lösungen, dessen Sinn man nicht versteht, halte ich nicht viel, und der OP sagte ja, daß er sich in HTML5 noch einarbeiten müsse/wolle.

Hm interessant, wieso haben denn dann so viele andere (ältere Browser) die gleichen Nachteile? Der IE allein trifft nicht die Schuld.

Kann man aber
Um ein Beispiel zu nennen.

Das trifft ja wie du selber noch schriebst nicht nur auf den IE zu.


Dann muss man die Dinge verstehen was sie machen.
Auch wenn ich damit jetzt wieder in die "Google-it"-Lücke trete: Aber Google es einfach. Zu HTML5shiv gibt es sogar einen Wikipedia-Eintrag HTML5 Shiv - Wikipedia, the free encyclopedia



Letztlich ist HTML5 noch nicht fertig, vllt wird es auch niemals richtig fertig werden (HTML5: WHATWG und W3C gehen unterschiedliche Wege | heise online). Aber jeder sollte sich damit vertraut machen, auch wie man neue Elemente in alten Browsern zum Laufen bekommt.

__________________
Hier ein immer gültiges Statement: Überarbeite deine Code, lerne die Grundlagen, widersprich mir nicht, wehre dich nicht, ich habe Recht, wir sind Lolgion, wir sind viele.. potato...
All meine Angaben sind ohne Gewähr, es könnte also trotz meiner Unfehlbarkeit dazu kommen dass ich falsch liege

www.richard-thiel.de | Müssen Websiten überall gleich ausschauen?

IMO sollte JavaScript dem Besucher nur einen Mehrwert bieten, und nicht Webseiten für Besucher ohne JS-Unterstützung im Browser unbenutzbar machen.

Insofern wäre das nur eine unter bestimmten Bedingungen funktionierende Lösung und somit nicht wirklich praxistauglich.

Was du als praxistauglich ansiehst oder nicht, das ist deine Sache. Fakt ist: Wer seinen Browser nicht aktuell hält und dann auch noch JavaScript abschaltet, dem kann man nicht helfen. Heute kann man voraussetzen, dass jemand, der das Web wirklich nutzen möchte, JavaScript aktiviert hat. Das würde ich in solchen Fällen auch grundsätzlich voraussetzen. Bei deskribiertem JavaScript in einem entsprechenden Browser kann man ja auch auf beides hinweisen.

Im übrigen unterstütze ich den IE6 auch nicht mehr aktiv. Die meisten der von mir geschrieben Seiten sind gut damit benutzbar. Darstellungsfehler kann ich nicht ausschließen. Es ist mir auch egal. Wer einen veralteten Browser nutzt hat Pech.

Dass es den IE9 für Windows XP nicht gibt, ist mir bewusst. Aber auch Windows XP stirbt langsam aus.

__________________
Rettet die Erde.... sie ist der einzige Planet mit Schokolade!

Sicher werden auch diejenigen Regulars, auf deren Meinung du großen Wert legst, meinem Posting
http://xhtmlforum.de/67856-xhtml-ode...tml#post519053
zustimmen.
Vielleicht halten sie sich jetzt nur aus dem Grund zurück, weil solche JS-Diskussionen einfach nur müßig sind, oder sie dir nicht "in den Rücken fallen" wollen.


Da bin ich anderer Meinung.


Es gehen auch technik-unerfahrene Leute, die einen Beruf außerhalb des Internets haben, ins Netz.
Vielleicht haben sie irgendwo(*) gelesen oder gehört, daß durch JS-Aktivierung Malware auf ihren Computer gelangen kann, und da sie sich in ihrem System nicht auskennen, wollen sie eine Infizierung von vorne herein vermeiden und schalten evtl aus dem Grund JS aus.
Auch diese Leute können potentielle Kunden sein, die Geld in die Kasse bringen könnten.


... und den Besucher dann weiterhin im Regen stehen lassen.
Vielleicht hat der Besucher absichtlich JS deaktiviert, und will das nicht rückgängig machen,
vielleicht sitzt der Besucher an einem fremden Rechner, an dem JS im Browser deaktiviert ist, und weiß nicht, wie er JS wieder einschalten kann,
oder vielleicht arbeit der Besucher in einer Firma, in der JS administrativ abgeschaltet ist, und er nichts dagegen machen kann (wie ich zb, und mit mir noch ca 800 Kollegen).

In all diesen Fällen ist der Besucher in null-komma-nix wieder von der Domain verschwunden.
Es gibt ja noch andere Seiten, die das gesuchte Produkt anbieten. ...
Diese "Flucht" ist mit Sicherheit nicht im Sinn des Website-Besitzers.

Wenn du also durch solche Techniken eine Site für o.g. Zielgruppe unbenutzbar machst, dann schadest du damit deinem Kunden, der dir für die Erstellung der Site Geld bezahlt hat, und nun davon ausgeht, daß er mit seinem neuen Internetauftritt ein Maximum an potentiellen Besuchern/Käufer erreicht.

Man erstellt Webseiten nicht für sich selbst und die eigenen Vorlieben passend, sondern für seinen Kunden und dessen Kunden.
Diese Endkunden kommen nun mit total unterschiedlichen Konfigurationen daher, und wenn man bestmögliche Arbeit abliefern will, sollte man das berücksichtigen.

Man könnte es auch so ausdrücken: Der Wurm muß dem Fisch schmecken, nicht dem Angler.



----------

(*) zb hier:
https://www.bsi-fuer-buerger.de/BSIF...alte_node.html
Zitat:
"Deshalb empfiehlt das BSI: Schalten Sie die Funktion "Aktive Inhalte ausführen" am besten generell aus und nur bei vertrauenswürdigen Webseiten bewusst wieder an."

nimm es mir bitte nicht übel aber irgendwie kommst du heut a weng pampig rüber.

jepp der ist auch gut.

Man könnte die üblichen Sprüche: "Wer seinen Browser nicht aktuell hält, oder mit dem IE vorbeischaut, oder JS aus welchen Gründen auch immer deaktiviert hat ist selber schuld, o.ä." auch für überwiegend testosterongesteuerte Machtphantasien halten, die vor Monitoren in einsamen Räumen entstehen.

Besonders bescheue....fand ich in dem Zusammenhang die Anti-IE6..oder was auch immer Sites und Kampagnen im Netz, mit denen man öfter konfrontiert wurde.
Das ist ungefähr so als wollte man eine Antiregensite erstellen und/oder eine Kampagne wider dem schlechten Wetter in Gang treten.

__________________
Ein mehrfacher Gruß aus dem Südosten
Klaus

Nicht immer hat derjenige, der einen veralteten Browser mit deaktivierten Features benutzt, überhaupt die Möglichkeit dazu, daran etwas zu ändern.
Demnach: JavaScript als zwingend vorauszusetzen ist meist nicht sinnvoll. Dass große Player da andere Wege können als kleine Otto-Normal-Websites sehe ich aber durchaus.

Aber: Es gibt einen großen Unterschied zwischen "unbenutzbar ohne JavaScript" und "weniger hübsch ohne JavaScript".
Man kann HTML5 durchaus bereits einsetzen -- man muss nur genau wissen, was man tut.

Für jemanden, der über 10-Jahre-alte Kenntnisse verfügt, halte ich es für sinnvoll, erstmal "normales" HTML zu lernen. Denn die Wahrscheinlichkeit ist ziemlich groß, dass das, was vor 10 Jahren gelernt wurde, heute eher als HTML-Missbrauch denn als Gebrauch gilt.
A List Apart: Articles: 12 Lessons for Those Afraid of CSS and Standards

Aber es sieht leider nicht so aus, als hätte der OP (noch) Interesse daran, überhaupt zuzuhören.

__________________
Corina Rudel

Online-Einsteigerkurs HTML/CSS | Buch: Fortgeschrittene CSS-Techniken