Hallo,

als kleinen Einstand in diesem Forum, möchte ich gleich eine Seite Präsentieren, die ich kürzlich erstellt habe. Ich arbeite in ubuntu und bin immer mit den Firefox unterwegs.

Neulich stellte ich jedoch fest, dass Browser wie Chrome, Konqueror und der Internet Explorer die Linkleiste nicht bis nach unten ziehen. In Firefox, Opera und anderen funktioniert das hingegen wunderbar und man erkennt "bis unten" das hübsche Muster. Bei der Linkleiste handelt es sich um eine Tabelle in einer übergeordneten Tabellenzelle*, welche auf die gesamte Zeilenhöhe der übergeordneten Tabelle vergrößert werden soll.

Erkennt jemand den Fehler dafür, oder muss man damit leben?

Hier die URL: http://beardies-wenzel-clan.de

*Aufgrund von Google-Recherchen bin ich bereits auf die "keine-Tabellen-Ideologie" gestoßen. Dazu hätte ich hier gerne keine Diskussion, da ich die Seite nicht nochmal neu schreibe und auch der Meinung bin, dass Tabellen keinem Weh tun. Sollte meine Layout-Vorstellung mit diesem "Tabellenstyle" nicht realisierbar sein, geht es eben nicht anders.

Hallo, in den FAQ's ist dein Problem geschildert. Stichwort: Faux Columns.

Aber vorerst solltest du sowieso dein Design mittels CSS umsetzen und nicht mit html Tabellen arbeiten - die Technik ist veraltet und führt oft zu Problemen.

Little Boxes ist ein wunderbarer Einstieg in diese Problematik.

Gruß,
FortyTwo

Zum Thema Ideologie:
a) Wieso ist es ideologie?
b) Stell dir selber die Frage: Wofür habe ich in der Schule Tabellen benutzt
c) Wieso es falsch lernen, wenn es anders um Längen leichter und schneller geht?

Noch was vom Code her nochmal ans Zeichenbrett, nicht nur wegen der Tabelle. Auch sonst ist größtenteils keine Semantik vorhanden. Und das Ganze strotzt nur so vor Inline Styleanweisungen.

Zum Aussehen: Das Muster in der Navigation ist naja, sinnlos, es verfehlt jeglichen Effekt den es erzielen soll. Das Ganze ist sehr farblos. dDie Möglichkeit zu mehr Farben hast du dir selber im Header gegeben, NUTZE SIE!!!!!!

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Hier ein immer gültiges Statement: Überarbeite deine Code, lerne die Grundlagen, widersprich mir nicht, wehre dich nicht, ich habe Recht, wir sind Lolgion, wir sind viele.. potato...
All meine Angaben sind ohne Gewähr, es könnte also trotz meiner Unfehlbarkeit dazu kommen dass ich falsch liege

www.richard-thiel.de | Müssen Websiten überall gleich ausschauen?

Erstmal danke für die Antworten und Links.

Naja, die Frage b) ist schon die Antwort auf Frage a). Es ist die "Ich muss alles dazu benutzen wofür es offensichtlich gedacht ist"-Ideologie. Ich habe in der Schule den Tisch zum schreiben verwendet, man kann ihn allerdings auch zum tapezieren verwenden oder gar drauf sitzen - der Mensch ist ein phantasiereiches Wesen Witzigerweise haben wir es in der Schule damals sogar so gelernt, den Seitenstil mit Tabellen zu entwerfen (das war noch 2001).

Ich weiß schon worauf ihr hinaus wollt, aber ich mache die Seite nur als Gefallen und will jetzt nicht alles umbauen, dazu fehlt mir schlicht die Zeit. Auch der Stil ist mehr oder weniger schon vorgegeben. Wenn ich was neues anfangen würde, würde ich auch anders rangehen. Ich wollte schon mit div's die Seite aufbauen, aber diese gehen überhaupt nicht länger zu machen, als ihr Inhalt. Framesets sind eigentlich die eleganteste Lösung, werden allerdings von Suchmaschienen ignoriert. So kam ich nun in das Dilemma .

Ich hatte nur gehofft, ein geschultes Auge erkennt einen offensichtlichen Fehler (der aus ominösen Gründen in Firefox nicht auftritt).

Ich mag jetzt nicht nörgeln, aber mit den ersten Satz kann ich nicht viel anfangen - was bedeutet in diesem Kontext "Semantik"?

Auch die "Inline Styleanweisung" (du meinst die style="[...]"-Befehle?) werde ich in die layout.css übertragen, sobald der Seitenstil feststeht. Oder gibt es damit ein generelles Problem?

Der Mensch ist ein phantasiereiches Wesen und entwickelt sich WEITER. Im Zuge dessen ist es sinnvoll, auch den Bereich Webdesign umzustellen.
Und, nimms mir nicht übel: Ich schreibe momentan auf einem etwas älteren, teuren Tisch aus Teak. Wer DEN zum Tapezieren verwendet, wird von mir persönlich gevierteilt!

Selbst bei einer Seite als Gefallen würde ich es versuchen, so optimal wie möglich zu lösen. Das wäre ich mir selbst schuldig. Anspruch an sich selbst?

divs lassen sich nicht ganz so einfach "länger machen". Eine doch recht einfache Methode bietet "faux columns". Wäre das Design moderner, wären derartige Verrenkungen nicht nötig.

Framesets vergisst du am besten wieder GANZ schnell. DAGEGEN gibt es sehr viele, sehr gute Gründe.
Ich entschuldige mich für diesen Ausbruch, aber dann und wann regt mich diese Ignoranz gegenüber (gar nicht neuen) sinnvollen Techniken auf.
Achja.... Löcher bohrst du auch noch mit der Handbohrmaschine + Kurbel?

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Gruß Roman // ngkreativ.de - Webdesign & Motorradumbau

Ich hatte gehofft die humoristische Ironie meinerseits würde zu keiner weiteren Diskussion führen.

Das ist wohl eine richtige Denkweise. Ich spiele schon mit den Gedanken, das doch alles umzukrämpeln.

Es gibt also Designs die "veraltet" sind? Oder sind es einfach welche, die sich leider aufgrund schlechter Möglichkeiten nicht durchsetzen können? Oder diskutiere ich hier sogar mit Karl Lagerfeld, der bestimmt, was "modern" ist und was nicht? Ich will auch am Design nichts ändern, da dieser vorgegeben ist. Ich würde selbst anders rangehen.

Natürlich mag meine Herangehensweise veraltet wirken - gerade für jemand, der jederzeit in der Materie drin steckt. Ich wusste nur nicht, dass es so lächerlich wirkt.

Es gibt Designs, denen man ansieht, dass sie auf Tabellendenken basieren. Nicht mehr und nicht weniger.
"modern" hat in dem Fall wenig mit Mode zu tun.
Trotz alledem ließe sich dieses Design relativ einfach per divs umsetzen...

Und keine Sorge, lächerlich wird es erst dann, wenn du dich aus völlig fadenscheinigen Gründen dagegen sträubst, dich zumindest etwas mit dem Thema zu beschäftigen. Die prinzipielle Ablehnung war es, die ich ansprechen wollte.

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Gruß Roman // ngkreativ.de - Webdesign & Motorradumbau

Ich glaube ich erahne was du meinst . Ich habe nun den Entschluss gefasst, das ganze umzubauen, gerade weil der Quellcode dann einfacher wird. Daher auch Dank an alle "Denkanstößer".

Nein, der Dank gehört dir, weil du einsichtig bist!

Wir stehen dir selbstverständlich auch bei allen kommenden Fragen zur Verfügung

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All meine Angaben sind ohne Gewähr, es könnte also trotz meiner Unfehlbarkeit dazu kommen dass ich falsch liege

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Nunja... ich habe mich gerade mit dem Problem etwas befasst.
Für mich mit diesem Code nicht lösbar...

Ich halte es für sinnvoller, den Code zu ändern. Hilfe findest du hier zuhauf.

Dein Design ist auf jedenfall umsetzbar.
Es wird auf jedenfall die Technik "faux columns" nötig, welches einem der umgebenden Container zugewiesen wird. Zusätzlich benötigt der obere Teil des Menüs + der Footer Grafiken, die diesen "faux-columns-background" überdecken.
Dann funktioniert es...

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Gruß Roman // ngkreativ.de - Webdesign & Motorradumbau