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  #31 (permalink)  
Alt 17.02.2009, 12:28
Benutzerbild von Geronimo
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Zitat:
Zitat von Gumbo Beitrag anzeigen
Wenn du Daten (außer den automatisch vom Webserver erfassten Zugriffsdaten) protokollierst, musst du das dem Besucher mitteilen.
Nein. Auch wenn du die vermeintlich automatisch erfassten Zugriffsdaten speicherst und aufbereitest musst du das den Nutzern mitteilen.
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  #32 (permalink)  
Alt 17.02.2009, 14:19
Benutzerbild von jw-lighting
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Beiträge: 33
jw-lighting befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Zitat:
Zitat von inta Beitrag anzeigen
Der Provider kann der IP personenbezogene Daten zuordnen, somit fällt sie unter den Datenschutz.
Und wie soll ich an die Daten des Providers, oder der Provider an meine kommen ?

Ehrlich gesagt bin ich mittlerweile ziemlich gefrustet und verunsichert.
Aber was nutzt einem ein SQL-Log ohne IP???
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  #33 (permalink)  
Alt 17.02.2009, 15:06
Benutzerbild von David
auch, ja!
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Zitat:
Zitat von jw-lighting Beitrag anzeigen
Ehrlich gesagt bin ich mittlerweile ziemlich gefrustet und verunsichert.
Da bist du nicht der einzige.
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  #34 (permalink)  
Alt 17.02.2009, 15:17
Benutzerbild von jw-lighting
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Beiträge: 33
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schön, und wie sol ich das jetzt machen? entweder zeichne ich die ip nicht mit auf, oder -> [???]

Nutz mir das hier im Impressum vllt was?
Zitat:
Nutzungsbedingungen

Mit der Nutzung der Website erklären Sie sich bereit, das Daten zu rein statistischen Zwecken erhoben werden.
Mit diesen Daten können wir ohne fremde Hilfe nicht auf Ihre Person schliessen. Dies umfasst folgendes:

* IP
* User-Agent (enthält Browser und Betriebssystem)
* Datum und Zeit des Aufrufs der Datei
* Dateiname und Referer
* Session Informationen (SessID, Daten)

XXX verpflichtet sich, diese Daten nicht an dritte weiterzugeben, und nur zu Statischen Zwecken zu nutzen.
Dies dient der Optimierung der Website an die User (Anpassen an den meistgenutzten Browser, Ausbauen der meistbesuchten Themen etc.)
Sollten Sie nicht mit der Erhebung dieser Daten einverstanden sein, stimmen Sie nicht mit den Nutzungsbedingungen überein. Wir müssen Sie daher bitten, auf unser Angebot zu verzichten
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  #35 (permalink)  
Alt 17.02.2009, 15:42
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Beiträge: 2.733
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Zitat:
Zitat von jw-lighting Beitrag anzeigen
Dies dient der Optimierung der Website an die User (Anpassen an den meistgenutzten Browser, Ausbauen der meistbesuchten Themen etc.)
Die hier genannten Gründe können auch durch die Erhebung vollkommen anonymer Daten erzielt werden.
Wenn du ein Ladengeschäft führst, schreibst du dir ja auch nicht den Namen jedes Besuchers auf, nur um nachher feststellen zu können, wie viele Personen es täglich besuchen.
__________________
Markus Wulftange
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  #36 (permalink)  
Alt 17.02.2009, 15:59
Benutzerbild von jw-lighting
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Beiträge: 33
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aber die IP ist durchaus hilfreich, wenn es um Sicherheitsaspekte wie Logs der Adminlogins, SQL-Querys oder ähnlich geht.
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  #37 (permalink)  
Alt 17.02.2009, 16:00
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In wie weit stellen denn dann die gewöhnlichen Apache-Access-Logs bereits ein Problem dar (dort wird die IP ja mit gespeichert)?

Bzw. welche Möglichkeiten gibt es die IP darin zu anonymisieren und die Logs trotzdem auswertbar zu halten, z.B. mit Tools, wie Webalizer, etc.?

Ich bin z.B. als Provider neuerdings verpflichtet diese Logs aufzubewahren.

Sehe ich das jetzt richtig, dass ich z.B. ein Analyse-Tool über die Logs laufen lassen kann, das Resultat den Website-Betreibern zur Verfügung stellen darf, aber die Logs selbst nicht?

Wie sieht es dann z.B. mit der Auflistung der Top30-Hosts aus?
Diese dürften dann ebenfalls nicht in der Auswertung erscheinen, weil ja darüber zumindest die Top30 an IP-Adressen bzw. Hostnamen für den Website-Betreiber ersichtlich sind, sehe ich das richtig?
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  #38 (permalink)  
Alt 17.02.2009, 16:25
Benutzerbild von Gumbo
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Zitat:
Zitat von jw-lighting Beitrag anzeigen
aber die IP ist durchaus hilfreich, wenn es um Sicherheitsaspekte wie Logs der Adminlogins, SQL-Querys oder ähnlich geht.
Das sind aber zwei verschiedene Paar Schuhe.

Zitat:
Zitat von mantiz Beitrag anzeigen
In wie weit stellen denn dann die gewöhnlichen Apache-Access-Logs bereits ein Problem dar (dort wird die IP ja mit gespeichert)?
Das ist eine sehr interessante Frage, die ich aber auch nicht beantworten kann. Denn eigentlich jeder Server protokolliert für sich selbst und kaum einer erwähnt das.

Aber wende dich mit den Fragen lieber an einen Anwalt, der sich auf dieses Gebiet spezialisiert hat. Ich kann hier sowieso nur eigene Vermutungen äußern.
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Markus Wulftange
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  #39 (permalink)  
Alt 17.02.2009, 16:34
Benutzerbild von mantiz
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Jap, werde ich tun, sobald ich aus dem Urlaub wieder da bin.

Besonders interessant finde ich den Fall, dass man sein eigener Provider ist.

Einerseits darf man IP-Adressen nicht speichern, weil man Website-Betreiber ist, andererseits wird man dazu verpflichtet, weil man seinen eigenen Server betreibt.
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  #40 (permalink)  
Alt 17.02.2009, 16:37
Benutzerbild von Scheppertreiber
Chaot und Nonkonformist.
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Zitat:
andererseits wird man dazu verpflichtet, weil man seinen eigenen Server betreibt
Soweit ich weiß erst ab 1000 Kunden, es gibt auf jeden Fall eine untere Grenze.
__________________
Grüße aus dem Spessart, Joe

{ table-layout: biertischistbesser; }
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